初音ミクみく

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「児童ポルノ法改正案」の議題で片山さつき氏が初音ミクについて語った件

2013年06月30日(日)にニコ生「東京JC主催 参議院議員選挙​党代表者討論会 〜「ガチ論」​ 若者が語れ日本の再建!〜」が配信されたそうだが、情報によれば、「児童ポルノ法の改正案」の議題について各党の議員が意見を述べる中、自由民主党の片山さつき氏が、初音ミクについて語ったもよう。全体の流れは「現代 note」さんの「児童ポルノ法を改正して漫画・アニメを規制する」にまとめられているようなので、タイムシフトできない人はそちらをチェックしてみて。

ねとらぼ「児童ポルノ禁止法改正案で初音ミクを語る!? 片山さつき議員の発言にネットで戸惑いの声」
児童ポルノ法については1:12:10ぐらいから、片山氏の発言は1:23:50ぐらいから
東京JC主催 参議院議員選挙党代表者討論会 〜「ガチ論」 若者が語れ日本の再建!〜




現代 note「児童ポルノ法を改正して漫画・アニメを規制する 1」
現代 note「児童ポルノ法を改正して漫画・アニメを規制する 2」
一部引用+α


津田大介:片山さんこれ、まだ不安がぬぐえないという意見が非常にあるんですが。

片山さつき:いやほんとにこれ程度の問題って難しいんですね。さっきICTのとこで申し上げられなかったんですけど、今日本で一番売れてる歌手の一人って明らかに初音ミクですよね? 初音ミクがある日突然引退したり、亡くなったらあしたのジョーの力石のお葬式並みになると思うんですけども。そういうアイコンが作られてるなかでね、その中にどんどん若い人が入ってしまった中で、児童ポルノ的な、扇情的なものをしょっちゅう見せられて、それが犯罪に走らないと言い切れるのかどうかと。

その辺をどこまで、こう、罰したらいいのかという所にまぁ、きちっとした一つの正解が見出しにくいという所がこの問題なんですけども私も、この話を聞いたときに見た中には、まぁやはりこれはあまりにもリアルだし、印象としてやはりそういう風(右手で頭をクルクルする仕草)になるだろうな、というものもありましたよ。

で、その線が難しいのと、あの長妻さんに反論しなきゃいけないのは、我々の憲法改正でね、公益及び公の秩序、まぁ公共の福祉を言い換えたんですが、今までの我々が、今の憲法の下で積み上げられてきた公共の福祉の判例をどう変えるってつもりは一切ないんですよね。で、そこを是認しながら、より分かりやすい形に変えたと。

例えば我々はそうは言ったってオウム真理教や破壊活動、オウム真理教の様なものをだって止めることが出来なかったんですもん。表現的な部分でチェックして。そういうことを考えると、公益とか公の秩序というもっと分かりやすい言い方で、しかも公の秩序というのは、今の憲法の下でも、それこそ外為法なんかで公の秩序に反するような、外資による買収はダメだよとか、今の憲法の下で、いくらでも使ってる表現なんでね。そんなにおかしくないと思います。

津田大介:クールジャパン政策と、この児童ポルノ法が、2次元まで含めることにより萎縮効果のこのバッティングする問題はどうですか?

今申し上げたとおりで、そこはまだ、今回継続になったわけですけども。わが党の中でも意見はいろいろございますが、出してますからね。


参考
最近の「児童ポルノ法」に関するニュース記事メモ。
2013年06月04日
東スポWeb「問題だらけの「児童ポルノ禁止法改正案」」
2013年06月21日
ガジェット通信「谷垣禎一・法務大臣定例会見「児童ポルノ法でコミックスについては否定していない」」
2013年06月22日
WEBRONZA「「児童ポルノ禁止法」改正法案に思うこと――世界はもっと先へ進んでいる」
2013年06月23日
JCAST「「児童ポルノ禁止法」、マンガ・アニメは規制対象から外すべきだ みんなの党・山田太郎議員に聞く」
2013年06月25日
ITmedia「児童ポルノ禁止法改定案、推進派・反対派の意見は 「青少年を正しい方向に」「漫画は切り離して」」
2013年06月28日
ITmedia「児童ポルノ禁止法問題、各党代表が賛否を表明 安倍首相「あくまで子どもを守るための法律」」
2013年07月01日
朝日新聞「マンガは児童ポルノじゃありません」(小原篤)

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「東京都青少年健全育成条例改正案」が2010年6月の都議会本会議で否決 twitterを見る [初音ミク-音楽] 2013/07/03(水) 23:08:42 | ニュース | コメント:43








ちょっと意味がわかりません。
  1. 2013/07/03(水) 23:12:42 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

何言ってるかわからないから、もうちょっと考えてから出直してきてほしいな。
  1. 2013/07/03(水) 23:22:03 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

ホントにこういう人のが、現実と非現実を区別できてないってのが分かるわぁ・・・
  1. 2013/07/03(水) 23:24:33 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

さあ、意見を送りたい人は、片山さんの
サイトで声を届けさせましょう!
  1. 2013/07/03(水) 23:31:23 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

思うに、規制ありきなんだよな。データも現行の法律等も一切どうでもいい。『現在のままでは駄目だ、規制だ』という考えしかない。故に根拠はどうでもよく、言っていることが意味不明の支離滅裂となる。

片山さつき氏のような方々が危険視する人々よりも当人達の方が現実と非現実をごちゃごちゃにしていて、危険度も高いとは実に皮肉だ。
  1. 2013/07/03(水) 23:34:32 |
  2. URL |
  3. kirito #mQop/nM.
  4. [ 編集]

悪法は阿呆によって作られる。
  1. 2013/07/03(水) 23:43:25 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

絵に描いたような馬鹿だなぁ。
  1. 2013/07/04(木) 00:05:02 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

まずミクは漫画でもアニメでも無いし 死ぬことは不可能なんだけども…
  1. 2013/07/04(木) 00:10:39 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

政治家は汚職するから政治家禁止
経営者は脱税するから会社経営禁止
そういうレベルの発言ですよ、片山センセイ
  1. 2013/07/04(木) 00:16:33 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

これをネタにほぼ日Pが曲作るんだろうな・・・w
  1. 2013/07/04(木) 00:38:28 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

こーいう人には、ミクさんの名前を軽々しく扱った時の怖さを教えておいた方がいいのかもしれんね。
  1. 2013/07/04(木) 00:46:21 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

初音ミクの消失なんて、2008年の段階で曲ができてるぐらいなのに、葬式とか・・・ナンセンスとしかいいようがない。
今ネットで流行ってるコンテンツを挙げるなら、少しくらい調べたらいいのに。せめて漫画のキャラを言えよ・・・。
  1. 2013/07/04(木) 01:07:57 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

片山?だっけ?
こいつはキチガイか何かか?
  1. 2013/07/04(木) 06:23:01 |
  2. URL |
  3. 名無しさん@ニュース2ちゃん #-
  4. [ 編集]

一人の作者が描いてるキャラクターと皆が好き勝手いじくりまわしてるキャラクターの違いもわからんのかいw
仮に伊藤社長がミクは亡くなりましたと宣言したとしても周囲から勝手に死なせるなとツッコミ食らうだけだぞ(もちろん他のボカロにも当てはまる
ろくすっぽ知りもしないのを例え話に出す片山とかいう議員は無能もいいとこだなw
  1. 2013/07/04(木) 06:38:07 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

表現規制に論理など不要という事なんでしょうな
  1. 2013/07/04(木) 07:08:01 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #AQvzauzI
  4. [ 編集]

ミクさん無関係に支離滅裂で何言ってるか分かんない
虚構と現実をごっちゃにしてるのはいつの時代も規制派だってことの再確認はできたけど
  1. 2013/07/04(木) 07:23:20 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

参考文献:
「#それが犯罪にならないと言い切れるのか (片山さつき) テンプレの威力」
http://togetter.com/li/528360
  1. 2013/07/04(木) 08:10:51 |
  2. URL |
  3. 西荻窪「はつね」のタンメン大好き #-
  4. [ 編集]

相関関係は主張する側が証明するのが常識
このオバチャンもバカじゃないんだから知ってるだろうに
主観が混じりすぎて頭おかしくなったか
  1. 2013/07/04(木) 08:21:41 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

なんでミクさんと、アニメをネタにテロ起こした宗教団体とを同じレベルで語ってるんだ?
全然理解してないじゃない。
ミクさんがウケてるのはまるでエロな部分やグロな部分とかそういう部分じゃないだろ。ミク廃になったって犯罪者になるわけじゃないし、YAMAHAやクリプトンが扇動してるどころか、公序良俗に反することに使用することは禁じてるだろ。まさか片山さつき女史って
ミクさんがウケてる理由をテロ宗教団体と同じだと思ってるんじゃあるまいな。特攻隊をテロリスト呼ばわりしてる連中と大差ない意識だよ。
  1. 2013/07/04(木) 09:08:56 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

ミクについてはさて置き意見そのものには一理ある
若者は良い作品に影響を受けることもあるんだから、当然悪いものを見て犯罪やエロに憧れを持つことも充分に考えられる
ネットでそういうものを気軽に手に入れられる状況になっている以上、やはり今までよりも厳しい規制が必要となっているんだろう
  1. 2013/07/04(木) 09:21:43 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

初音ミクってそもそもアニメキャラクターじゃないんだよね。
CGMコンテンツとして大切に育ててきて
経済産業省が表彰してるのに
その政権与党の人がアニメとミクをいっしょくたに語ったら
あの賞状は何のためにあるんだ、てことになるんだよな。
  1. 2013/07/04(木) 09:54:54 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #dwRfxpTU
  4. [ 編集]

引退したり、亡くなったというのを見てギャラ子を思い出した。
使えなくなるんだよなあ・・
  1. 2013/07/04(木) 10:02:22 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

日本の犯罪者の95%は白米を食べている
  1. 2013/07/04(木) 10:30:47 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]


08:10のテンプレ…ワロタwww

  1. 2013/07/04(木) 10:38:00 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

規制する前にD通やK関係のごり押しをマジでやめて欲しい。
  1. 2013/07/04(木) 11:25:16 |
  2. URL |
  3. 名無しさん@ニュース2ch #-
  4. [ 編集]

ようは、

片山さつき「自民党は初音ミクを規制します」

ってことね。かすらっくからいくらもらったんですか片山センセ?
  1. 2013/07/04(木) 11:26:27 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

自民党は昔からこうだよ
  1. 2013/07/04(木) 12:12:26 |
  2. URL |
  3.   #-
  4. [ 編集]

・初音ミクは売れてる
・引退したらすごいことになる
・そこで児童ポルノを見せられると犯罪に走る

なるほどわからん
  1. 2013/07/04(木) 12:16:16 |
  2. URL |
  3.   #-
  4. [ 編集]

やっぱり次の参院選は民主に入れるいよ
もう政権取る事は不可能なんだから
ネジったって問題ないよ
マジ、自民党はカルト教団とインチキ福祉団体に毒されてる
  1. 2013/07/05(金) 05:11:31 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

片山さつき ‏@katayama_s
私もドワンゴの川上さんにぜひ見てと言われて千本桜拝見、擬似性、完成度「凄い」と感じ、魅せられてますが、彼女は(18歳以上かどうかは別として)「女児」の設定ではなく「女性アイドル」の設定に私には見えますので児童ポルノの年齢的対象に入らないと思います。

  1. 2013/07/05(金) 09:12:33 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
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  1. 2013/07/05(金) 14:16:53 |
  2. |
  3. #
  4. [ 編集]

「それが犯罪に走らないと言い切れるのかどうか」
「まぁやはりこれはあまりにもリアルだし、印象としてやはりそういう風になるだろうな」

更に、この記事では取り上げていないが
「彼女は『女児』の設定ではなく『女性アイドル』の設定に私には見えますので児童ポルノの年齢的対象に入らないと思います」
「初音ミク並のリアルな動きの女児を主人公にロリコンボルノが描かれたら、それには誘発効果あるかもしれない」

個人的な主観で話をされてもなぁ・・・
あなたの思い込みなんかどうでもいいから、それより
信頼できる客観的なデータを提示してみなさいよ。


「誘発効果で犯罪に走るとは、私は(明文化しては)言っていません」
「(参院選後に規制するけど)強行しようとは思っていないんですよ」
  1. 2013/07/05(金) 15:26:56 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

最近の政治家の劣化ぶりが半端ないな
萎縮効果も知らんのが表現規制しようとしてるんだもの
勉強全くしてないだろ
  1. 2013/07/05(金) 15:41:36 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
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自民党がブラック企業対策政策をワタミに抵触しないように削除して発表
http://snn.getnews.jp/archives/114792

おまいらもうそろそろいい加減、自民党に期待するのはやめろよ?

いくら保守思想で対中朝韓強硬派な、おまいら好みな政治家が揃っているのか知らんが。

それに嫌中・嫌韓やサヨク団体叩きやってて、何かおまいらの生活が向上したか?
(彼女できたとか、給与が上がったり、仕事でリーダーや主任に抜擢されたとか)
  1. 2013/07/05(金) 18:08:34 |
  2. URL |
  3. 強い国より優しい社会 #-
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まぁ、昔から自民は、ダメだと思ってたが、ここまで腐ってたとは・・・
  1. 2013/07/06(土) 00:26:16 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #E6kBkVdo
  4. [ 編集]

お前ら、マジ選挙行けって
参院選は衆院選と比較しても毎回投票率が低い。
と言う事は俺たちが行動すればまたネジる事は可能なんだよ。
民主党は確かにクソだったけど野党としてなら使い道がある。
維新みんな社民共産に入れたって票が死んで無駄になるだけだ。
ここで勝たせたって本丸の政権さえ与えなければ問題は無い。
もうポッポも小沢も居なくなったし輿石だって高齢だから長くはない。
管や仙谷も以前ほど影響力はないし、路チューと安愚楽は居るけど
、自公だって酷い奴居なかったか?
それから麻生は俺たちの味方じゃないぞ、勘違いするなよ。
  1. 2013/07/06(土) 12:47:36 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
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こんなところで選挙活動ですか。
参院捩れの意味すらわからないほど
数年前のことも忘れるほど
知的水準が低いとでも思っているのかな
  1. 2013/07/06(土) 13:33:44 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

片山さつき「初音ミクも児童ポルノの範囲内^^COOLJAPAN?何それ」

ミクカフェ視察したフランス大統領に聞かせてやりたいなwww
  1. 2013/07/06(土) 18:18:30 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

誰か駐日フランス大使に24しろ。このオバちゃんツィッターで規制反対派にツッコミ入れられるたびに「G8では日本だけ規制してない」って反論してるから、
G8のフランス政府から抗議がきたらこのオバちゃんの政治生命終了するぞww
  1. 2013/07/06(土) 22:04:05 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
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児童ポルノ法の話題って民主党シンパが反自民の機運を高めるために2009年頃から利用してるネタだよね。
経済も外交も「自民も悪かったけど民主はもっと悪い」のレベルだから民主党に投票するのだけはやめるべき。
反自民やるならみんなの党の方がまだ良い。

  1. 2013/07/06(土) 22:41:26 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #BJAJxQsU
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彼らは利権しか考えてないから
幼女に対する犯罪とかそんなのは目じゃない。感知しない。人並みに感傷しておしまい。
児童ポルノが犯罪に結びつく結びつかないとか健全だ健全ではないとか、アニメや漫画でこれは抵触するしない言ったって通らない。
  1. 2013/08/26(月) 19:40:43 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

彼らは利権しか考えてないから
幼女に対する犯罪とかそんなのは目じゃない。感知しない。人並みに感傷しておしまい。
児童ポルノが犯罪に結びつく結びつかないとか健全だ健全ではないとか、アニメや漫画でこれは抵触するしない言ったって通らない。。
  1. 2013/08/26(月) 19:41:25 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

不正な書き込みと出てもう一度押したけど
2回分投稿されたことになるのか
  1. 2013/08/26(月) 19:42:56 |
  2. URL |
  3. どこかのミク #-
  4. [ 編集]

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