初音ミクみく

デPのやってることって、ぶっちゃけアイコラと変わらんよな。
やけに技術水準の高いアイコラではあるがｗ

1. 2008/01/31(木) 03:49:23 |
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3. どこかのミク #-
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デＰの空気の読めなさには失望した。
公序良俗に反するなんてボカラン除外の時からみんな判ってるだろ。

1. 2008/01/31(木) 10:13:49 |
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3. 暫定ミクさん #HfMzn2gY
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そろそろビーンボールPに改名か？

1. 2008/01/31(木) 11:13:12 |
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3. どこかのミク #q1cvaNjE
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＞公序良俗に反するなんて
世の中にはE-ROTIC の曲があんあん言いながらゲームセンターに並んでたりするから大丈夫でしょう。
ソースはコナミ。

1. 2008/01/31(木) 20:35:07 |
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3. サスケット #-
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そのせいで売り上げが落ちて潰れかけたゲームセンターもあったことをお忘れなく

1. 2008/01/31(木) 20:54:38 |
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3. どこかのミク #-
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作者の方は随分精神年齢が低いようですね

1. 2008/01/31(木) 22:25:13 |
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3. どこかのミク #RFphBmaY
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感動的な名曲を作って、クリプトンを黙らせるのかと思えば・・・。

1. 2008/01/31(木) 23:25:10 |
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3. ぷん #-
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なんでこんなにあれてんの？

1. 2008/01/31(木) 23:54:54 |
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3. どこかのミク #-
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そこまでしてHな曲歌わせたいのかw
T○Sの偏向報道とか無くても､初音ミクユーザーって気持ち悪いオタクばっかりなんだねw

1. 2008/02/01(金) 00:51:52 |
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3. 名無し #-
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デＰも意地になって引っ込みがつかないのかね？
やりすぎは承知の上かと思ってたけど、自粛する処かエロＣＤまで持ち出したりして、素で痛い人みたいで幻滅しました。　　　　　　　　　　

1. 2008/02/01(金) 11:26:42 |
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3. 名無しさん #-
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表現の自由をわかって無いお前らに失笑したｗｗ

作者は自分の作った作品を消されたんだぞ
誰だって一生懸命描いた絵を馬鹿にされたり破られたりしたらやだろ

1. 2008/02/01(金) 19:56:32 |
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3. どこかのミク #-
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別にミクが言ってるわけじゃねーんだからｗ
クリプトンに製品を使ったのは皮肉だろうけど
消されてない奴がやるならｋｙかもしれんが
消された作者が得意のエロモチーフを粛清するなよ

1. 2008/02/01(金) 20:44:56 |
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3. アンチ大杉吹いたｗ #-
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VOCALOIDの使用許諾条件を破って制作したものに対して
一般的な表現の自由という尺度は適用しかねるところでしょう。

使用許諾条件というVOCALOIDを扱う者として最低限守るべきルールがある以上、
それを侵害した作品が権利者から削除されても当然のことといえるでしょうし、
それは表現の自由ではなくただのルールを無視したやりたい放題でしょうね。
ただクリプトンやヤマハの商品のイメージや権利を侵害しているに過ぎません。

デッドボールP氏の作品はクオリティにおいては高いのですが、
どうやら最低限守るべきモラル面では未熟だと思われても仕方ないでしょうし、
これではそれこそ「VOCALOIDを使う者はこんな者ばかりだ」
というような誤解と偏見を広めてしまうこととなるでしょう。

1. 2008/02/01(金) 20:46:45 |
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3. どこかのミク #GMs.CvUw
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セックス・トラックスの製品詳細
制作のためのサンプリング・ソースなんだけど・・・
DJ VISAGEの"GEIL"などのクラブ・ヒット曲でも既に使われ始めているらしいし
これを非難する意味が解らないし「クリプトンファンはこんな者ばかりだ」と誤解し偏見を持ってしまう

1. 2008/02/01(金) 20:54:45 |
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3. SEX TRAX #-
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＞そのせいで売り上げが落ちて潰れかけたゲームセンターもあったことをお忘れなく

E-ROTIC の喘ぎ声のせい？
そんなの初めて聞きました。忘れる以前に。超初耳。
あれですか。流れるDDRの曲に聞こえる喘ぎ声のせいで抗議殺到でもしましたか。まったく聞いたことがない。本当に聞いたことがない。お忘れなくというからには、多少は聞こえた話なんですよね？


＞そこまでしてHな曲歌わせたいのかw
＞デＰも意地になって引っ込みがつかないのかね？

芸風でしょう。
何のためにE-ROTIC を例に出したと思っているのか。

江頭が嫌いだとか大騒ぎする人によく似てます。芸風嫌いなのはいいけど、否定する理由にはならない。
否定するとしたら使用許諾と突き合わせるくらいだと思いますが、その件については(*1)参照。


＞使用許諾条件というVOCALOIDを扱う者として最低限守るべきルール
それが線引きがあいまいとはいえ明示されたので作り直してきたのでしょう。
「VOCALOIDの使用許諾条件を破った」のではなく、不明確だから飛び越えてしまったというスタンス。故に改良(笑)してきたと。
クリプトンがテレビ放映出来るレベルを基準として持ち出してきたので、デPは湯気を張ったり、血の色を黒くして対応してきたというところと見ています。個人的には血の色赤から黒にしただけで通るテレビの基準がお笑いなのですが。(*1)


まあ、そういうわけでやりたい放題ではなくなったとみるべきなのではないですかね？

1. 2008/02/02(土) 01:03:43 |
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3. サスケット #-
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デP氏はなぜクリプトンを挑発するような行動に出ているのか理解できない。作詞者サイドから言えば公序良俗の判断基準が明確なほうがありがたいだろう。発表後消される心配がないからだ。しかし会社サイドから言えば、提示した基準に抜け道があって、結果的にエロ曲と思われる作品がどうどうと公共の場に発表されたら困るので、基準はあくまで曖昧なままで会社の都合に合わせて削除判断するだろう。

今回デP氏は放送コードが判断の基準と理解したようだが、クリプトン側の説明にそのような事は一言も書いていない。クリプトンに取って都合が悪ければ今回も普通に削除されるだろう。

ギリギリの判断基準を求めての行動だとしても、あまりに挑発的で社会人としての配慮に欠けていよう。わざわざクリプトンが動かなければならない状況に持ち込んでも何も得はない。もし消されなかったとしても、それでエロ・非エロの判断基準が定まった訳ではないのだ。

1. 2008/02/02(土) 02:40:54 |
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3. eroi #S5yfqSqs
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ドワンゴとクリプトンの対決ではクリプトンを全面支持したし
デＰの過去作の削除も理由を聞けたし内容にも納得しているが
今回の作品を理由にデＰを非難するようであればクリプトン社員乙ｗと言ってやる
社員の工作ではないだろうから信者乙だなｗいつからミクオタがクリプトンヲタになったんだ
著作権関連ではクリプトンに肩入れしてるが楽曲を作るＰはクリプトンを喜ばせる要員じゃねぇぞ

1. 2008/02/02(土) 03:10:22 |
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3. 無名 #-
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今後生産する分にはパッケージにでっかく「小学生向け」と書いておいてくれ。

1. 2008/02/02(土) 04:12:32 |
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3. どこかのミク #y6YhT8xc
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＞ドワンゴとクリプトンの対決ではクリプトンを全面支持したし
＞デＰの過去作の削除も理由を聞けたし内容にも納得しているが
＞今回の作品を理由にデＰを非難するようであればクリプトン社員乙ｗと言ってやる
＞社員の工作ではないだろうから信者乙だなｗいつからミクオタがクリプトンヲタになったんだ
＞著作権関連ではクリプトンに肩入れしてるが楽曲を作るＰはクリプトンを喜ばせる要員じゃねぇぞ


こんな馬鹿がいるからデPファンが勘違いされる
デPへの迷惑を考えろ

1. 2008/02/02(土) 05:21:36 |
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3. どこかのミク #-
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これだから初音ミク信者ってバカばっか…

1. 2008/02/02(土) 05:44:44 |
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3. どこかのミク #-
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デＰには失礼だがデＰファンじゃないしそんなに評価してないが
叩く意味が解らない、「どこかのミクさん」は俺をデＰファンと決め付けて
デＰ叩き派を批判するのさえ潰そうとする意味が解らない
今回の曲はテレビレベルで流せるしミクには問題のありそうな歌詞はない
クリプトンやボカロが好きだからこれ以上はヤメにするが意味が解らない

1. 2008/02/02(土) 08:02:40 |
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3. 無名 #-
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わはははは。大したもんだ。
消されるとは思うが、それでもビーンボール投げるバカがわずかにいる。その状況こそが健全だと思うよ。
こんなのが多数になっちゃ困るがね。

1. 2008/02/02(土) 17:07:25 |
2. URL |
3. どこかのミク #-
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「これだから初音ミク信者ってバカばっか」とか言ってるのがいる時点で、2chあたりに巣をはってるアホがここに湧き出してるだけの話でしょう。
デＰの曲自体は「よさげなのもある」程度にしか思ってないけど、しょせん「ニコニコ運営に直接消されない程度のエロ度」でしかない曲について公序良俗だの何だの躍起になってる奴が滑稽すぎ。クリプトンが消したいと判断されりゃ消されるだろうし、外野がギャーギャー騒ぐなって。
自分の意見は上の匿名とだいたい同じかな。ビーンボール投げる奴もいなきゃ面白くない。再生数が少なくて目立たないだけで、デＰよりよっぽどアウトな曲だってあるしなあ？ｗ

1. 2008/02/02(土) 21:47:35 |
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3. sOTR #4nHpPTls
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槇タケポン氏のCD買った事もあるし、
期待していた作者だったが、今回の件で失望した。
仮に規約無視して表現の自由を訴えているなら、
削除されても文句はないよね。
それを皮肉で返すって、ただのたちが悪いクレーマーじゃないか。

だいたい、初音ミク信者・アンチ以前に「知らない・どうでもいい」層がいる中、こういう曲で知られてしまうと「所詮オタクの」で片付けられてしまうのがオチ。
クリプトンはもっと規制強化してもいいよ…。

1. 2008/02/03(日) 09:05:30 |
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3. どこかのミク #3aXRcdxk
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＞デP氏はなぜクリプトンを挑発するような行動に出ているのか理解できない。
＞それを皮肉で返すって、ただのたちが悪いクレーマーじゃないか。


確かにクリプトンの素材使うことでの挑発・皮肉と見る目はあるけど、これは逆の言い方もできる話だよ。
つまりこれを予防線としてみることも可能ということ。
「すでに許可済みの素材」を使って自分の芸風を維持できるんだから、とても便利な策。理解しやすい話です。





＞今回デP氏は放送コードが判断の基準と理解したようだが、クリプトン側の説明にそのような事は一言も書いていない。

放送コードと明確に言い切ってるかどうか知りませんが。
↓
＞公序良俗"の判断基準については弊社では「TV放送できるか否か」をひとつの判断基準としています。

一言くらいは書いてあると見れるんじゃないですかね。大きな違いがあるとは思わないけど。




＞だいたい、初音ミク信者・アンチ以前に「知らない・どうでもいい」層がいる中、こういう曲で知られてしまうと

それはあなたが気にする話じゃないでしょう。
E-ROTIC の曲で知られるといやだからDDRからE-ROTIC 曲はずせとか？
江頭で知られるのが嫌だから江頭番組からはずせとか？


ちょっと落ち着きなさい。それはあなたの趣味の問題でしかないと思う。
問題は規約に違反するかどうかでしょう。デＰ(とりあえず)わざわざ視聴者に困惑・嫌悪の感じを抱かせないように改変してみたんですから、それでも嫌悪するのは一般的だという話に持っていかなければならない。

ところがここでクリプトンが「アリ」として出してる素材を使うことで貴社はこれくらいはありのレベルなんですよね？と予防線を張ることにつなげるという手にもなっていると思うのだけれど。

1. 2008/02/03(日) 16:04:04 |
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3. サスケット #-
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＞クリプトンが「アリ」として出してる素材
ボーカロイドと他のクリプトン製品の利用規約を同一視しない方がよいのでは？

ボーカロイド製品とは別にクリプトン製品を所持していますが、
ボーカロイドに関しては通常の製品とは別に規約があります。

よってSEX TRAXが是だから初音ミクは是とは言えません。

まずは前提から間違っているようなので再考してください。

1. 2008/02/03(日) 19:10:46 |
2. URL |
3. どこかのミク #3aXRcdxk
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勘違いしてたみたいなので謝ります
デＰ叩きしたのはアンチ？ミクの荒らしだったとも知らず
クリプトンとデＰは円満解決してこの作品は削除されてないのに
クリプトン社員とか信者とかいってすみませんでした○|￣|＿ ゴメンナサイ

1. 2008/02/04(月) 05:25:10 |
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3. 無名 #-
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どっちの言い分も馬鹿馬鹿しいね。
まぁ、確かにデPのこれに関しては違う意味でやりすぎじゃね？とは思うが、それくらいで失望したり幼稚な理論で叩きまくったりする連中も、擁護している連中も痛すぎるよ。
とりあえずお前らカルシウムを摂れ！

1. 2008/02/04(月) 20:20:08 |
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3. はるしおん #eJyJStfg
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うわーい、デP大人気だね♪

1. 2008/02/04(月) 21:48:22 |
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3. どこかのミク #zipReis6
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＞ボーカロイドと他のクリプトン製品の利用規約を同一視しない方がよいのでは？

それはわかってます、してません。同一視しているのは規約じゃないです。

＞貴社はこれくらいはありのレベルなんですよね？

何をもって「公序良俗に反する」かを判断する際に、適当なやり方をしてしまうとSEX TRAXも非になってしまいます。
上であげられているような「なんかエロいから公序良俗に反するので削除」という言い方はできなくなるよと。それはアンチも含めて。

＞もし消されなかったとしても、それでエロ・非エロの判断基準が定まった訳ではないのだ。

規約違反の判断基準はそこにはないので。
SEX TRAXも恥ずかしくて人前に出せる曲に使えない危ない商品だと思っているなら別だけど。

という意味です。

1. 2008/02/04(月) 23:54:31 |
2. URL |
3. サスケット #-
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